Conlanger

Kwadracik

Nie jest. Też zetknąłem się tylko i wyłącznie z [c], i słuchałem swego czasu czeskiej muzyki (metalowej, ale co tam) i wychodzi coś ledwo odróżnialnego dla użytkownika polskiego od [tɕ].

Silmethúlë

Zrobię kolejny na tym forum off-topic, ale co tam. Cóż to za czeskiego metalu słuchałeś? Wink

A coby całkiem OT-u nie robić:
Wszystkie źródła z jakimi się spotkałem twierdzą, że wszędzie, poza zapożyczeniami i kilkoma wyjątkami, wśród których -ština nie wymieniano, gdzie występuje ti Czesi czytają jako [ci] tudzież [cI].

Vilén · Gość

Kwadracik

PC: LMAO.

Silmethúlë

coby ostatecznie, mam nadzieję, wątpliwości rozwiać: słownik czesko-polski Siatkowskiego i Basaja podaje w nawiasach kwadratowych wymowę "twardą" t przed i, gdy taka występuje w słowie (np. titan [ty-], ~u m1 chem. tytan), w przypadku polštiny takiego nawiasu nie ma, co oznacza, że t jest "miękkie".

pittmirg

W czeskim zbitka /St_S/ regularnie przeszła w /Sc/ IIRC.

*aščerъ > ještěr(ka)
*blьščati > blyštěti se
*ešče > ješte
*klěšča > kleště

pittmirg

Czy wyraz kilka to jest może jakiś ukrainizm? Chodzi mi o to, że wszystkie inne słowiańskie mają tam samogłoskę /o/ a nie /i/, które występuje jeszcze tylko w ukraińskim. Prasłowiańskie *kolikъ powinno dać po polskim "kolka" czy "kolika", to /i/ wydaje się dziwne, ale ma sens, jeżeli przyjmie się, że jest to zapożyczenie z ukraińskiego, który miał ikawizm (tj. e, o > i w sylabach poprzedzających wypadającą samogłoskę, najcześciej jer).

Wg [link widoczny dla zalogowanych]:

Silmethúlë

Co by entropii nie zwiększać na forum - tutaj zapytam nie o polski a o czeski.

Jak to jest z tymi wszystkimi różnicami między zwykłym, "ludzkim" czeskim a czeskim oficjalnym, literackim, urzędowym? Po lekturach kilku krótkich tekstów na ten temat, gdzie nie pomnę, odniosłem wrażenie, że to dwa całkiem różne języki prawie jak s-c-s a współczesny rosyjski Razz

.

bandziol20

jeśli chodzi o kilka to, najprościej rzecz ujmując, powstało w wyniku analogii do ile - tyle (por. też tylko)
forma pierwotna była koliko ? (ile ?) ( po ros. сколько, колько)
formą pośrednią było kielko, kielkokroć i ta forma przechowała się w górnołużyckim :
kelko ? telko. ile ? tyle.

fajnie się odmieniało w staropolskim. można było np. jechać z kilką / z kilkoma / z kilkiem : osób.

BartekChom

pittmirg

Przynajmniej [link widoczny dla zalogowanych] jeszcze są takie różnice, jak ujednolicanie końcówek, obcinanie końcowego -l po spółgłosce w cz.przeszłym, wymowa /e:/ jako [i:].

[link widoczny dla zalogowanych], że nawet ktoś sobie życzył wikipedii w tym czymś Wink

Znalazłem jeszcze to: [link widoczny dla zalogowanych], może czegoś się można z tego dowiedzieć.

@bandziol20: dzięki za wyjaśnienie tego kilka.

espeket

Kwadracik

espeket