|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Śro 16:12, 05 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Nie mam pojęcia, ale być może jest to, z drugiej strony, usunięcie /d/? z+djąć, od+djąć, przy-djąć > przyjąć, etc.? Oczywiście to tylko teoria, bo słoweński też ma np. "prijeti", no i polski ma "wzią(ś)ć" (powinien więc mieć też "ziąć").
I teoria konkurencyjna: Może zd- pochodzi od z+do/od?
Dorzucę coś od siebie: skąd w polskim epentetyczne /z/ w słowie "dezodorant"? I czy są jakieś inne podobne przypadki?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
Wysłany: Śro 19:05, 05 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
kwas dezoksyrybonukleinowy
dezubekizacja
dezynsekcja
O tak na poczekaniu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Śro 19:09, 05 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Dodanie przedrostka aspektu dokonanego:
ubekizacja > z-ubekizacja > de-z-ubekizacja
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Śro 19:23, 05 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Okej, to co miałoby znaczyć "zoksyrybonukleinować"?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Śro 19:35, 05 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Kwadracik napisał: | Okej, to co miałoby znaczyć "zoksyrybonukleinować"? |
Tu z kolei z mogło nastąpić jako intruzywna spółgłoska, zapobiegająca utworzeniu się dyftongu:
dezoksyrybonukleinowy
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Śro 19:36, 05 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
Wysłany: Śro 19:39, 05 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Tu z kolei z mogło nastąpić jako intruzywna spółgłoska, zapobiegająca utworzeniu się dyftongu |
Owo "z" pojawia się zawsze w takiej funkcji, AFAIK.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kamil M.
PaleoAdmin
Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 528
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 19:41, 05 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Po prostu w polskim istnieją dwa przedrostki: de- (demontować) i dez- (dezaktywować) o dość podobnym znaczeniu i wydaje mi się, że dez- jest bardziej preferowane przed samogłoskami, żeby nie tworzył się rozdźwięk, choć i znam formy typu deaktywować, ale myślę, że są nowsze. Oczywiście te przedrostki pochodzą z łaciny :)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
prz_rulez
Dołączył: 25 Paź 2008
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 19:52, 05 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
spotkałem się kiedyś z formą "deoksyrybonukleinowy"...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Śro 19:59, 05 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | i wydaje mi się, że dez- jest bardziej preferowane przed samogłoskami, żeby nie tworzył się rozdźwięk |
Zaiste, ale skąd to "dez-", i czemu akurat "dez-"? Jest to sprawa tylko po "de-", bo /z/ nie wrzuca się we wszystkich zbitkach spółgłosek (arezopag? azerobik? azerozol?). Zresztą, równie dobrze mogłoby być "dejaktywować", "dewaktywować", "deraktywować", "dedatkywować" etc (czyżby /z/ było najbardziej... optymalne?).
W łacinie AFAIK (OIW? ) żadnego des- nie było (najwyżej dis-).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Śro 20:01, 05 Lis 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Śro 20:25, 05 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Zaiste, ale skąd to "dez-", i czemu akurat "dez-"? |
W niektórych przypadkach faktycznie łacińskiego dis-.
Reszta niestety nie jest taka jasna.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Śro 20:26, 05 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kamil M.
PaleoAdmin
Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 528
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 20:37, 05 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Kwadracik napisał: | W łacinie AFAIK (OIW? :P) żadnego des- nie było (najwyżej dis-). |
Z łaciny poprzez francuskie des-.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Śro 22:19, 05 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Faktycznie. Ale raczej byłbym zdania, że w takich przypadkach zapożyczano by całe formy. Dlatego DNA z dez- ma jak najbardziej sens, ale dlaczego dezodorant? Czyżby hiszpański? (wszak to jedyny język romański, które ma tam des-).
Co ciekawe, poza polskim i rosyjskim dez- ma też węgierski, wg. Wikisłownika rzekomo z niemieckiego "Desodorans", ale niemiecki obecnie ma zwyczajnie "Deodorant".
Ale dziękuję za naprowadzenie mnie na francuski i hiszpański
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kamil M.
PaleoAdmin
Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 528
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 22:28, 05 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Wiesz, myślę, że z dezodorantem w polskim to się stało na zasadzie analogii niż bezpośredniego zapożyczenia skądś, tzn. częściowo zapożyczenie, ale z analogicznym wtrętem (czuję się, jakbym przepis pisał).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 8:11, 06 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
protetyczne d to nic dziwnego w sumie : roz-d-rzeszyć z grzechów, z-d-radzić, w wersji po s jest t : stręczyć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Czw 8:59, 06 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
bandziol20 napisał: | protetyczne d to nic dziwnego w sumie : roz-d-rzeszyć z grzechów, z-d-radzić, w wersji po s jest t : stręczyć. |
Dzięki za więcej przykładów, coś w tym musi być skoro po czesku jest zrada. Gdzie znajdujemy formę rozdrzeszyć?
Ale zjeść, zrozumieć, zrzucić... Ciekawe, generalnie wygląda na to, że wstawienie /d/ następowało po sybilancie zębowym przed jakimś sonorantem, ale jakieś niezbyt konsekwentne to.
Swoją drogą, proteza to dodanie głoski w nagłosie wyrazu (estrés, jabłko) AFAIK.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|