Conlanger

Kwadracik

...? Fonetycznie?

Artaxes

Vilén · Gość

pittmirg

Leto Atryda

Kwadracik

Leto Atryda

To ja też sobie wrzucę propozycję fonologii i niech ktoś to zewaluuje Smile

Przyszła mi do głowy parę chwil temu.

zwarte: p b t d tˁ dˁ ʨ k
szczelinowe: s z sˁ zˁ ɕ ʑ x ɣ
nosowe: m n ɲ
półotwate: l r lˁ rˁ j
samogłoski: a e i ɨ o u

Struktura sylaby: (C)(C)V(C)
Dopuszczalne nagłosowe zbitki to zwarta lub nosowa plus półotwarta lub szczelinowa zgodna pod względem dźwięczności. Na końcu pojawiają się tylko p t tˁ k m n l r lˁ rˁ j

Ewoluując taki język mógłby pozbywać się nagłosowych zbitek i spółgłosek emfatycznych co prowadziłoby do powstania tonów.

pmva · Gość

Nolik:

1. Zestaw jest w porządku (uwzględniając ograniczenia IPA). Co się stało z [g]?

2. Zapis CCVC sugeruje, że tylko takie sylaby są możliwe, a chyba nie o to ci chodziło. Jeśli dopuszczalne są sylaby V, to lepiej:

(C)V(W) + TSV(W) + DZV(W)

W = m n p t tˁ k j r l
T = p t tˁ k
S = s sˁ ɕ x
D = m n ɲ b d dˁ
Z = z zˁ ʑ j r rˁ l lˁ

3. Jakie tony konkretnie masz na myśli?

Leto Atryda

1. Po prostu go nie ma. Taka już uroda tego nie nazwanego języka...
2. Dzięki
3. Mało wiem o tonogenezie, ale czy nie w podobny sposób powstały tony w chińskim ?

pmva · Gość

Na powstanie tonów ma wpływ np. fonacja poprzedzającej spółgłoski. Nie sądzę, żeby "emfatyczność" miała tu coś do rzeczy i nie widziałem takiej rekonstrucji chińskiego "pretonalnego". Jeśli masz jakieś inne źródła, to chętnie się z nimi zapoznam.

A ja zaraz poszukam coś na temat tonogenezy u siebie...

Już mam:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Artaxes

pittmirg

A jaki ma mieć związek? Satemizacja zaszła wcześniej.

Jeśli chodzi ci o absolutną hipotetyczną "datę" satemizacji, to przyznam się że nie mam pojęcia.

Jeśli chodzi ci o związek przyczynowo-skutkowy, to z pewnością Kwadracik chętnie się wypowie tu o inherentnej skłonności języków słowiańskich do ograniczania częstości występowania spółgłosek welarnych.

Zdaje się, że są w PSł. pojedyńcze wyjątki od *k_j > s, np. *korva, co pewnie ten i ów kładzie na karb mieszania dialektów czy zapożyczenia zniewiadomokąd.

Kwadracik

bandziol20

w języku szwedzkim spotkałem się ze słówkiem fort [fuʈ]. Moje pytanie : co to za dziwoląg w nawiasie ? Question

Kwadracik

Spółgłoska zwarta retrofleksyjna - takie, jak wystąpują w sanskrycie, hindi, i językach drawidyjskich. Jest to spółgłoska podobna do "t", ale wymawiana w miejscu artykulacji np. amerykańskiego "r" czy blisko polskiego "sz" - w szwedzkim, historyczna zbitka r+spółgłoska zębowa daje właśnie spółgłoski retrofleksyjne.