|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Pon 13:06, 26 Lis 2007 Temat postu: Rodzajniki w językach romańskich |
|
|
Skąd one się wzięły?! Wiadomo przecież, ze łącina ich nie miała, natomiast występują w każdym języku romańskim. Mogło by być tak, że zromanizowani Iberowi, Frankowie czy Dakowie przejęli je ze swich dawnych języków, ale one wszystkie brzmią podobnie (hiszp. los, la - franc. le, la - wł. il, la) także musa pochodzic z jednego źródła. Ludzie, wyjaśnijcie mi to!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Pon 14:42, 26 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Te rodzajniki wywodzą się z tego co wiem z łacińskich zaimków wskazujących ille, illa, illud, których znaczenie "wskazujące" zaczęło stopniowo słabnąć, a częstotliwość użycia rosnąć, i stopniowo zaczęły być używane przede wszystkim do oznaczania określoności rzeczownika. Zresztą, jest to chyba najczęstsze źródło przedimków określonych w językach.
Podobną sytuację obserwuję w potocznym języku polskim - zaimki ten/ta/to są często używane poza znaczeniem naprawdę wskazującym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tomassen
Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kańczuga
|
Wysłany: Pon 14:52, 26 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Podobną sytuację obserwuję w potocznym języku polskim - zaimki ten/ta/to są często używane poza znaczeniem naprawdę wskazującym. |
Daj przykład, bo nie łapię
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Pon 14:59, 26 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Może ty nie używasz, ja nie wiem...
Np. "Naprawiłeś już ten kran?", "Odrobiłeś już te zasrane zadania?", "W końcu zdecydowałem się kupić tą kurtkę" itd. Tak naprawdę w tego typu zdaniach zaimek wskazujący oznacza raczej "wcześniej wymieniony" albo "znany nam", co wydaje mi się podchodzi pod określoność.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timpul
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 16:21, 26 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
TĘ KURTKĘ!
Moja ekspolonistka by Ci już oczy wydrapała
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Pon 16:36, 26 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Timpul napisał: |
TĘ KURTKĘ!
Moja ekspolonistka by Ci już oczy wydrapała |
Apage Satanas.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pon 18:01, 26 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Diabolus prescriptivismi intus foro hoc cubilem suum invenit...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Arrakis
|
Wysłany: Pon 18:17, 26 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Jeszcze brakuje takich logów:
Cytat: |
20:01, 26 lis 2007 Kwadracik (dyskusja | edycje) zablokowano "Timpul (dyskusja)", czas blokady: 1 dzień (preskryptywizm, zachowanie niedżentelmeńskie) |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Pon 18:34, 26 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Nie. Brakuje takich opisów w historii forum:
Cytat: | X został oskarżony o preskryptywizm. Po dwudniowym sądzie został spalony na stosie. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Pon 19:03, 26 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Timpul napisał: |
TĘ KURTKĘ!
Moja ekspolonistka by Ci już oczy wydrapała :) |
Przypominam, że pittmirg podawał przykłady z języka mówionego, a tam forma tą kurtkę jest jak najbardziej poprawna.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pon 19:21, 26 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | 20:01, 26 lis 2007 Kwadracik (dyskusja | edycje) zablokowano "Timpul (dyskusja)", czas blokady: 1 dzień (preskryptywizm, zachowanie niedżentelmeńskie) |
No, już nie rób ze mnie faszysty... moje poglądy to jedno, a moderacja drugie... a wszystko odnoszące się do rzeczownika "dżentelmen" brzmi nadwyraz seksistowsko... przygotuj się do bycia zablokowanym!
Cytat: | X został oskarżony o preskryptywizm. Po dwudniowym sądzie został spalony na stosie. |
Ciii. Tak dobrze to niestety nie ma
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Qrczak
Dołączył: 01 Sie 2007
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 20:25, 26 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Bułgarskie rodzajniki określone też najwyraźniej pochodzą z zaimków wskazujących (-ът, -тa, -тo).
Takoż część macedońskich (-от, -та, -то).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Wto 7:24, 27 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Podobno w sardyńskim rodzajniki określone pochodzą od łacińskiego ipse, ipsa, ipsum. Dziwaki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pmva
Gość
|
Wysłany: Wto 11:41, 27 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Qrczak napisał: | Bułgarskie rodzajniki określone też najwyraźniej pochodzą z zaimków wskazujących (-ът, -тa, -тo).
Takoż część macedońskich (-от, -та, -то). |
Wszystkie (mi znane) formy pochodzą od zaimków wskazujących:
-ov, -va, -vo -- por. pol. ów, owa, owo
-on, -na, -no -- por. pol. on, ona, ono
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tomassen
Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kańczuga
|
Wysłany: Wto 14:38, 27 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Np. "Naprawiłeś już ten kran?", "Odrobiłeś już te zasrane zadania?", "W końcu zdecydowałem się kupić tą kurtkę" itd. Tak naprawdę w tego typu zdaniach zaimek wskazujący oznacza raczej "wcześniej wymieniony" albo "znany nam", co wydaje mi się podchodzi pod określoność. |
Aaa no to takie używam Chodziło mi po prostu o przykład
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|