 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Meeraw
Dołączył: 06 Mar 2009
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Czw 6:33, 23 Kwi 2009 Temat postu: Rodzina indoeuropejska |
|
|
zrobiłem taki wykres rozwoju rodziny IE. pozbierałem troche zródeł i poskładałem, wyszło co wyszło. co o tym sądzicie?
[link widoczny dla zalogowanych] (plik jest w galeriii)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Czw 9:34, 23 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Jestem zwolennikiem teorii satemowej, w myśl której języki bałtosłowiańskie są bliższe grupie indoirańskiej.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Pią 17:48, 01 Maj 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 9:53, 23 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Niezależnie od niektórych światlejszych umysłów tego forum jestem przeciwnikiem teorii satemowej w odniesieniu do grupy bałtosłowiańskiej i jej głębszego wiązania z indoirańskimi, a nie z romańskimi czy germańskimi  ( Precz ze świetlikami, niech żyją neonówki !)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Czw 9:56, 23 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Czw 10:04, 23 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
ehh.., ten 'polski' paneuropeizm................ 
Elementy zbliżające grupę bałtosłowiańską do języków kentumowych mogą wynikać z wielowiekowych wpływów na skutek wspólnego sąsiedztwa oraz oddziaływań kentumowych substratów.
Jak wytłumaczyć takie zbieżności występujące pomiędzy językami słowiańskimi a irańskimi ?:
- prawo RUKI
- irańska reguła zbliżona do I palatalizacji w językach słowiańskich
- podobne przemiany satemowe
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 10:13, 23 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Hmm..ciekawe, a co to jest prawo RUKI ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Czw 10:18, 23 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| bandziol20 napisał: | | Hmm..ciekawe, a co to jest prawo RUKI ? |
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Czw 17:56, 23 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Ja też jestem za teorią satemową. What Artaxes said.
Co do wykresu - cóż, może być, ale widziałem dokładniejsze  Ps. Ładne mapki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Constantine Frank Hawkman
Gość
|
| Wysłany: Czw 18:27, 23 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Ja mam następującą teorię, jako ciemna masa tego forum:
- języki słowiańskie i bałtyjskie są ze wszech miar blisko spokrewnione z językami aryjskimi (indo-irańskimi) ze względu na prawa fonetyczne
- języki italo-celtyckie , ze względu na położenie są drugimi po wyżej wymienionych najbliżej spokrewnionymi z j. aryjskimi . Posiadają jednak pod względem gramatyki mniej skomplikowane elementa (jak choćby deklinacja łac.), co czyni z nich niejako bufor między "nową" i "rozwojową" grupą j. satemickich, a "starymi" i "nazbyt konserwatywnymi" językami kentumicznymi.
- języki germańskie i greckie są spokrewnione bardziej hetyckim niż aryjskimi pod wzgledami zachowania uproszczonej gramatyki prezentując drugą niejako grupę wśród języków indoeuropejskich.
Ostatnio zmieniony przez Constantine Frank Hawkman dnia Czw 18:49, 23 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 3:10, 24 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Constantine Frank Hawkman napisał: |
- języki germańskie i greckie są spokrewnione bardziej hetyckim niż aryjskimi pod wzgledami zachowania uproszczonej gramatyki prezentując drugą niejako grupę wśród języków indoeuropejskich. |
hm... ciekawe; ostatnio zauważyłem że :
gr. pyros (jak piroman) łączy się z ang. fire (fajerwerk)
podczas gdy pol. ogień z łac. ignis (np. Ignacy - pol. Żegota )
Ciekawe jakie było słowo na "ogień" po hetycku ?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Pią 3:12, 24 Kwi 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Pią 6:36, 24 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów
|
| Wysłany: Pią 10:38, 24 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| bandziol20 napisał: | hm... ciekawe; ostatnio zauważyłem że :
gr. pyros (jak piroman) łączy się z ang. fire (fajerwerk)
podczas gdy pol. ogień z łac. ignis (np. Ignacy - pol. Żegota )
Ciekawe jakie było słowo na "ogień" po hetycku ? |
No i co z tego? Nie można sądzić o pokrewieństwie między jezykami po wspólnych słowach, np. niemieckie Wolke zwiazane jest z polskim obłok, a w angielskim odpowiednika nie posiada, więz niemiecki miałby byc bliższy polskiemu niż angielskiemu?
A co do tego wykresu, to nie moge na niego wejsć bo od razu mi wywala, ale tu jest coś podobnego:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez spitygniew dnia Pią 10:44, 24 Kwi 2009, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 11:52, 24 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Kwadracik dzięki. kurde... hetycki ? co to za język ? będę się musiał jemu przyjrzeć; są jakieś podstawy tego języka typu "samouczek dla początkujących", i skąd, na jakiej podstawie mają te formy ? rekonstrukcja czy pismo ?
| Adanedhel napisał: |
No i co z tego? Nie można sądzić o pokrewieństwie między jezykami po wspólnych słowach, np. niemieckie Wolke zwiazane jest z polskim obłok, a w angielskim odpowiednika nie posiada, więz niemiecki miałby byc bliższy polskiemu niż angielskiemu?
|
dzięki za cofnięcie mnie znad przepaści
a tak z ciekawości : z czego byś wnosił skoro nie po słowach (adyć słusznie : węgierski też ma dużo zapożyczeń ze słowiańskich, niemieckiego, łacińskiego) o pokrewieństwie między językami ?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Pią 12:09, 24 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów
|
| Wysłany: Pią 12:54, 24 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| bandziol20 napisał: | | a tak z ciekawości : z czego byś wnosił skoro nie po słowach (adyć słusznie : węgierski też ma dużo zapożyczeń ze słowiańskich, niemieckiego, łacińskiego) o pokrewieństwie między językami ? |
Nie wiem, po zmianach fonetycznych?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rémy
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200
|
| Wysłany: Sob 9:18, 25 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Adanedhel napisał: | | Nie wiem, po zmianach fonetycznych? |
Kiepski pomysł, bo podobne zmiany fonetyczne mogą zachodzić w różnych, niespokrewnionych (albo spokrewnionych dość daleko) ze sobą językach, używanych na tym samym obszarze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
