Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Stary, gdzie moje "h"?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:42, 29 Cze 2009    Temat postu:

u cara jakoś się przyjęło.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eldarion I




Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 14:22, 29 Cze 2009    Temat postu:

Kiedyś marzec nazywał się brzezień, zaś maj trawień Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pon 14:58, 29 Cze 2009    Temat postu:

Jak brzmiały w takim razie te polskie wersje odłacińskich nazw miesięcy (poza Marcem i Majem)?

I dlaczego w rosyjskim jest сентябрь, zamiast септябрь? Jakiś skryba się walnął i tak zostało? Bo nie widzę żadnej logiki w jednostkowej zmianie p > n. To przeczy wszelkim regułom fonetycznym oraz etymologii.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Pon 15:00, 29 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pon 16:29, 29 Cze 2009    Temat postu:

Raczej jednostkowa zmiana wynikająca z powszechnej pomyłki w wymowie (coś jak amerykańskie "nucular" zamiast "nuclear") Wiktionary podaje staroruskie i starocerkiewnosłowiańskie "септѧбрь". Dlaczego polski ma "pietnaście" a nie "pientnaście"? Chociaż może Dynozaura nie powinienem pytać Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pon 16:56, 29 Cze 2009    Temat postu:

Kwadracik napisał:
Dlaczego polski ma "pietnaście" a nie "pientnaście"?


O czym ty mółwisz, do stu diabłów?!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pon 20:05, 29 Cze 2009    Temat postu:

Wg Vasmera w rosyjskim cerkiewnosłowiańskim była też forma niejako pośrednia: семптѧмбрь. Być może to od niej wywodzi się сентябрь (wypadło /p/ dla uproszczenia zbitki spółgłoskowej, /m/ zasymilowało się p/w POA do następującej po nim spółgłoski).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:22, 29 Cze 2009    Temat postu:

Dynozaur napisał:
Kwadracik napisał:
Dlaczego polski ma "pietnaście" a nie "pientnaście"?


O czym ty mółwisz, do stu diabłów?!

Tako rzecze Słownik poprawnej polszczyzny z 1973 r. :
piętnasty [wym. pietnasty, nie : pientnasty]

Podobnie "dziewietnaście" Razz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Pon 20:23, 29 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Pon 20:38, 29 Cze 2009    Temat postu:

Dynozaur napisał:

I dlaczego w rosyjskim jest сентябрь, zamiast септябрь? Jakiś skryba się walnął i tak zostało? Bo nie widzę żadnej logiki w jednostkowej zmianie p > n. To przeczy wszelkim regułom fonetycznym oraz etymologii.


Może chodzić o przeniesienie nosowości na poprzedzającą sylabę:

septemb(e)r > semptembr > semtembr > sentębr...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pon 20:53, 29 Cze 2009    Temat postu:

Można dodać, "wraz z zanikiem nosowości w następującej sylabie".

Cytat:
Tako rzecze Słownik poprawnej polszczyzny z 1973 r. :
piętnasty [wym. pietnasty, nie : pientnasty]


Ale to Dynozaur, on wymawia "wzionłem" Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:17, 29 Cze 2009    Temat postu:

Co ciekawe, niejaki Olgierd Jędrzejczyk w książce pt. "Niech Kraków zawsze Kraków znaczy" Razz z roku 1981 (sic !) napisał tak :

Olgierd Jędrzejczyk napisał:

Naturalnie razi nas dzisiaj wymowa "piętnaście" z czystą nosówką "ę", mówimy to słowo "pientnaście". I koniec. Podajemy oczywiście "ręke", bo to ostatnie wygłosowe "ę" powoli oczyszczamy.


Confused
Ja sam mówię : "pietnaście", "dziewietnaście".
Jednak z drugiej strony wymawiam "z pewną taką nosowością" wyrazy typu : chętny, obojętny, urzędnik.
Ciekawa sprawa. Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 5:24, 30 Cze 2009    Temat postu:

Kwadracik napisał:

Ale to Dynozaur, on wymawia "wzionłem" Wink


A czegoś ty się spodziewał "wzienłem"?

Z unosowionym ł, swoją drogą.

Ma coś Vasmer do powiedzenia o tym Sentjabrze, swoją drogą?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mônsterior




Dołączył: 04 Lis 2007
Posty: 446
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:11, 01 Lip 2009    Temat postu:

A jak mówicie 500 i 600?
Ja bym powiedział: pieńcet i szejset.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Śro 14:22, 01 Lip 2009    Temat postu:

Ja prawie tak samo: [pjeɲtsət] i [ʂejsət].

Ale to do tematu: pytania o fonologię


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:36, 01 Lip 2009    Temat postu:

Ja mówię :
500 - piencet
600 - szejset a. sześset a. szeßet


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Śro 15:04, 01 Lip 2009    Temat postu:

bandziol20 napisał:
szeßet


Co to za dziwny symbol Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin