|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mścisław Ruthenia
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 21:33, 04 Mar 2009 Temat postu: Szlachtowanie a Szlachta... |
|
|
Jak myślicie, czy takie słowa jak szlachta, szlachetność i szlachtowanie mają coś ze sobą wspólnego?
Szlachta i szlachetność na pewno.
Szlachtować to z niemieckiego ciąć.
Co myślicie o teorii, że na nasze ziemie przyszło słowo szlachtować-ciąć, po czym przypisywano je rycerzom, czyli szlachtującym. To przerodziło się w wyraz Szlachta. Następnie uznano, że ludzi ci odznaczają się jakąś cechą -> zadziałało słowotwórstwo i powstał przymiotnik szlachetny.
Co o tym myślicie?
Jakie są wasze teorie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Śro 21:37, 04 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Wikipedia napisał: | "Szlachta" derives from the Old German word "slahta" (now "(Adels) Geschlecht", "(noble) family") |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 12:32, 05 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Hm...jeszcze w XVII wieku rzeczywiście wyprowadzano ten rzeczownik od szlachtować, czyli niedaleko od szlachtuza.
Być może kojarzył im się szlachcic z szablą ?
Rzeczywiście :
szlachta, też ślachta od Geschlecht - ród, czyli "rodowici"
szlachcic to jeszcze bardziej potwierdza swoim rodowym przyrostkiem -ic ( Li, li, laj, wielki Królewicu / Li, li, laj, niebieski Dziedzicu).
wiąże się z tą rodziną wyrazów także szlak (z niem. Schlag)
był też zgrubiały :
szlaga, szlagon - daw. niewykształcony szlachcic, mieszkający na prowincji ( taki bardziej był skory do bitki )
niemniej jednak, gdyby tak trochę poskrobać, to okaże się, że oba te słowa, czyli szlachta i szlachtować, wywodzą się ze wspólnego źródła gockiego :
slahan - 1. uderzać, bić (ang. slay) 2. wyrodzić się, być podobnym, wdać się, wstępować w ślady ( przodków), dziedziczyć
slahta - 1. bitwa 2. ród
do dziś po niemiecku :
die Baume schlagen aus - drzewa puszczają listki
einschlagen - wbić, trafić, uderzyć
eine Richtung einschlagen - wytyczyć, obrać kierunek
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Pią 12:33, 06 Mar 2009, w całości zmieniany 10 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Constantine Frank Hawkman
Gość
|
Wysłany: Czw 16:42, 05 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Podobno też szlachta, bo "Z Lacha", czyli potomkowie Lecha.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 12:37, 06 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
a znam to : z Lachów - slachcice
apropos : takoż imię Lech pochodziłoby od nordyckiego lags - towarzysz i w ogóle potop szwedzki w średniowieczu...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Pią 12:52, 06 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Znane są mi dwie teorie na temat etymologii imienia Lech:
1. od wcześniejszego Lestek (władca Polan, dziadek Mieszka I, w zasadzie zapomniany w czasach J. Długosza)
2. od plemienia Lędzian/Lęchów
[link widoczny dla zalogowanych]ędzianie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 13:02, 06 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
No nie wiem, czy ktoś w czasach J. Długosza kojarzył Mieszka I...( może miał dziadka w Wehrmachcie ?)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Pią 13:23, 06 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
bandziol20 napisał: | No nie wiem, czy ktoś w czasach J. Długosza kojarzył Mieszka I...( może miał dziadka w Wehrmachcie ?) |
No i pewnie dlatego (zapewne opierając się na lokalnych podaniach) stworzył Długosz legendę o Lechu, zapomnianym władcy. Ta hipoteza wydaje mi się rozsądna, choć ta o lędziańskim pochodzeniu też jest imo mocna.
Być może było tak, że wariant nazwy Lędzian przeniósł się na pozostałe plemiona pokrewne (zapewne 'z obcą pomocą').
Ewentualnie, biorąc pod uwagę nazwę Lestkowice (nazwa pojawiająca się u obcych kronikarzy), można wnioskować, że imię kniazia Lestka przeniosło się na jego poddanych, oznaczając tym sposobem 'ludzie Lestka', co póxniej mogłoby(?) ulec skróceniu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 14:11, 06 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
a dla mnie rozsądna wydaje się hipoteza, że Piast Kołodziej był opiekunem synów Popiela, zrobił mu czarny pijar, po czym odsunął go od władzy
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Pią 14:11, 06 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|