 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
 Wysłany: Śro 13:03, 28 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| jan Ote napisał: | | To ja bym poprosił o poparcie tego jakimiś autorytatywnymi źródłami. |
Proszę bardzo, bardzo wiarygodne źródło.
| Cytat: | | Ale w praktyce "ideologia" toki pony, jaka funkcjonuje wśród użytkowników to K.I.S.S. - "nie komplikuj". |
Ech, KISS widzę że to zasada, którą najczęściej ludzie sobie wycierają m̶o̶r̶d̶ę̶ twarz, interpretując ją i używając jej w sensie jak najbardziej błęęęęęędnyyym.
| Cytat: | | Podobnie z "samochodem" - istnieje przyjęte złożenie "tomo tawa" - budynek/konstrukcja + poruszać (się). |
Ech, kolejny przykład idiotycznego, bezsensownego i całkowicie kontrintuicyjnego słownictwa tokipony – samochód to budynek?! Dla mnie raczej nie…
Inna sprawa, że popełniono tu kolejny błąd (popełniany też np. przez auxlangi), a mianowicie przypisywanie zbyt szczegółowego znaczenia zbyt ogólnemu złożeniu – nawet jeżeli samochód to „budynek”, to równie dobrze do tego złożenia może pasować np. tramwaj czy pociąg.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
jan Ote
Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:14, 28 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Dynozaur napisał: | | Zapominacie też, że Pirahã są ograniczeni umysłowo przez długie wieki kazirodztwa. Może to nie jest ostateczny powód, ale na pewno nie pomogło im to w zrozumieniu koncepcji liczb... |
Temu panu już dziękuję za rozmowę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
jan Ote
Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:18, 28 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Leto Atryda napisał: | | jan Ote napisał: | | Leto Atryda napisał: | | co ma toki pona do zaoferowania w kwestii wyrażania emocji ? |
Podobnie, jak w innych sferach - niewiele. |
Powitajmy Kononowicz-lang: nie będzie logiki, nie będzie uczuć, nie będzie niczego. |
Niewiele czysto leksykalnie. No przecież dałem przykłady, jak się je wyraża i odnośnik.
A brak logiki to skąd? Wyssany z palca?
Nas takim poziomie dyskusji to ja poproszę o Twój Najlepszy Język (niekoniecznie twojego autorstwa i niekoniecznie conlang).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:22, 28 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Cytat: | | Cytat: |
Internet to medium, a nie środowisko przeznaczenia (w przeciwnym razie od samego początku byłyby w toki ponie takie wyrazy jak "komputer", "internet", "forum", "edycja") . |
I to nie wydaje się trochę bezsensowne? Trochę jak antyglobaliści umawiający się przez internet. |
A co jest sensownego w tworzeniu conlangów tak w ogóle? W używaniu? Generalnie to takie hobby. Jedni się bawią w średniowiecznych rycerzy, a inni - mogą być "ludem toki pony", ograniczając się do zabawy językiem. |
Żaden argument akurat w tym kontekście, chociaż tak w ogóle to jest to prawda, mimo że dla różnych sławnych conlangerów języki sztuczne mogły być całym światem...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
jan Ote
Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:27, 28 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Paweł Ciupak napisał: | | Cytat: | | Podobnie z "samochodem" - istnieje przyjęte złożenie "tomo tawa" - budynek/konstrukcja + poruszać (się). |
Ech, kolejny przykład idiotycznego, bezsensownego i całkowicie kontrintuicyjnego słownictwa tokipony – samochód to budynek?! Dla mnie raczej nie… |
"Konstrukcja". Jest zbudowany i ma wnętrze, do którego się wchodzi.
| Paweł Ciupak napisał: | | nawet jeżeli samochód to „budynek”, to równie dobrze do tego złożenia może pasować np. tramwaj czy pociąg. |
I w toki ponie tak właśnie jest. Na ogół to jest samochód, ale można tak nazwać tramwaj lub pociąg, Kontekst decyduje.
| Paweł Ciupak napisał: | | jan Ote napisał: | | To ja bym poprosił o poparcie tego jakimiś autorytatywnymi źródłami. |
Proszę bardzo, bardzo wiarygodne źródło. |
Sorry, ale dla mnie tak samo niczym nie uargumentowana opinia anonimowego "Kwadracika" z forum, z całym szacunkiem, nie jest źródłem autorytatywnym. Bo jako kontrę mogę równie dobrze dać odnośnik do swojej własnej wypowiedzi. No i?
| Paweł Ciupak napisał: | | Cytat: | | Ale w praktyce "ideologia" toki pony, jaka funkcjonuje wśród użytkowników to K.I.S.S. - "nie komplikuj". |
Ech, KISS widzę że to zasada, którą najczęściej ludzie sobie wycierają m̶o̶r̶d̶ę̶ twarz, interpretując ją i używając jej w sensie jak najbardziej błęęęęęędnyyym. |
Może ty sobie nią wycierasz swoją wycierają m̶o̶r̶d̶ę̶ twarz, błędnie interpretując i używając. Ale nie ja.
Zastanawia mnie, skąd ciągle tyle napastliwości i ustawicznej chęci obrażania mnie, ledwie dałem do zrozumienia, że podoba mi się toki pona? Kompleksy?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez jan Ote dnia Śro 13:34, 28 Kwi 2010, w całości zmieniany 6 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:38, 28 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Sorry, ale dla mnie tak samo niczym nie uargumentowana opinia anonimowego "Kwadracika" z forum, z całym szacunkiem, nie jest źródłem autorytatywnym. Bo jako kontrę mogę równie dobrze dać odnośnik do swojej własnej wypowiedzi. No i? |
1. Anonimowość w internecie to mit.
2. Kwadracik słusznie zasłużył na bycie autorytetem.
3. Możesz dać odnośnik do swojej wypowiedzi. To i tak niczego nie zmieni.
| Cytat: | | Zastanawia mnie, skąd ciągle tyle napastliwości i ustawicznej chęci obrażania mnie, ledwie dałem do zrozumienia, że podoba mi się toki pona? Kompleksy? |
Typowy kontrargument, gdy skończą się te sensowne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
jan Ote
Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:39, 28 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| RWHÔ napisał: | | Cytat: | | Cytat: | | I to nie wydaje się trochę bezsensowne? Trochę jak antyglobaliści umawiający się przez internet. |
A co jest sensownego w tworzeniu conlangów tak w ogóle? W używaniu? Generalnie to takie hobby. Jedni się bawią w średniowiecznych rycerzy, a inni - mogą być "ludem toki pony", ograniczając się do zabawy językiem. |
Żaden argument akurat w tym kontekście, chociaż tak w ogóle to jest to prawda |
Dlaczego nie argument? Internetowe strony rozmaitych Chorągwi Rycerstwa Polskiego są mniej czy bardziej bezsensowne niż korzystanie z internetu przez osoby używające toki pony? Muj borze, przecież to tylko hobby, rozrywka taka!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:41, 28 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Milya0 napisał: |
2. Kwadracik słusznie zasłużył na bycie autorytetem. |
o Wow ! 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:47, 28 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| bandziol20 napisał: | | Milya0 napisał: |
2. Kwadracik słusznie zasłużył na bycie autorytetem. |
o Wow ! |
bandzioool!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
jan Ote
Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:49, 28 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Milya0 napisał: | | Cytat: | | Sorry, ale dla mnie tak samo niczym nie uargumentowana opinia anonimowego "Kwadracika" z forum, z całym szacunkiem, nie jest źródłem autorytatywnym. Bo jako kontrę mogę równie dobrze dać odnośnik do swojej własnej wypowiedzi. No i? |
1. Anonimowość w internecie to mit.
2. Kwadracik słusznie zasłużył na bycie autorytetem. |
2a. Dla mnie (jeszcze) nie, co nietrudno było do tej pory zauważyć. Więc użycie jego opinii przez inną osobę jako argumentu przeznaczonego DLA MNIE jest niepoważne.
| Milya0 napisał: | | Cytat: | | Zastanawia mnie, skąd ciągle tyle napastliwości i ustawicznej chęci obrażania mnie, ledwie dałem do zrozumienia, że podoba mi się toki pona? Kompleksy? |
Typowy kontrargument, gdy skończą się te sensowne. |
Uraziłem cię czymś, że tak piszesz? Przepraszam bardzo, ale to nie ja się tutaj rzuciłem do obrażania innych dyskutantów, tylko odwrotnie - na mnie się napada. Jak ktoś ma argumenty, nie potrzebuje ich podpierać obrażaniem rozmówcy. Chyba że potrzebuje mnie obrażać, żeby sobie coś w ten sposób kompensować. Braki argumentacji, kompleksy... Nie wiem co, ale nie wydaje mi się sensowne rozmawiać z podobnie agresywnymi osobami.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez jan Ote dnia Śro 13:50, 28 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Luxarus
Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 353
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rowy, Polska
|
| Wysłany: Śro 13:50, 28 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| jan Ote napisał: |
Zastanawia mnie, skąd ciągle tyle napastliwości i ustawicznej chęci obrażania mnie, ledwie dałem do zrozumienia, że podoba mi się toki pona? Kompleksy?
|
1.Ponieważ mówisz o języku, który nie ma sensu.
2.Ponieważ wymieniłeś go w temacie dotyczącym aukslangów, jednocześnie mówiąc, że do takiego celu nie był stworzony.
3.Kompleksy? [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
jan Ote
Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:54, 28 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Luxarus napisał: | | 1.Ponieważ mówisz o języku, który nie ma sensu. |
Ale "nie ma sensu" według jakiego kryterium?
| Luxarus napisał: | | 2.Ponieważ wymieniłeś go w temacie dotyczącym aukslangów, jednocześnie mówiąc, że do takiego celu nie był stworzony. |
A może sprawdź w jakich okolicznościach napisałem o nim po raz pierwszy w tym temacie? Bardzo proszę.
| Luxarus napisał: | | 3.Kompleksy? [link widoczny dla zalogowanych] |
Dziękuję bardzo, ale mam już tyle lat, że zdążyłem się dowiedzieć, zanim powstała wikipedia, internet, komputery osobiste. Niemniej, miło mi, że zechciałeś dla mnie poszukać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Śro 14:00, 28 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| jan Ote napisał: | | Kontekst decyduje. |
Widać, do tokipony trzeba mieć jeszcze zdolności telepatyczne, wyczytania w myślach „który pojazd autor miał na myśli”.
No i nie wiesz kto to tu jest Kwadracik. Giiiiń…
| Cytat: | | Może ty sobie nią wycierasz swoją wycierają m̶o̶r̶d̶ę̶ twarz |
Pssst, plis spik in poulisz, a nie w zreleksykalizowanej tokiponie. Ech, czyli jednak faktycznie tokipona niszczy w człowieku umiejętność pisania zdań zgodnych z logiką…
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Śro 14:06, 28 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| jan Ote napisał: | | Dynozaur napisał: | | Zapominacie też, że Pirahã są ograniczeni umysłowo przez długie wieki kazirodztwa. Może to nie jest ostateczny powód, ale na pewno nie pomogło im to w zrozumieniu koncepcji liczb... |
Temu panu już dziękuję za rozmowę. |
Że co? Nie rozumiem.
Przecież to oczywiste, że w takiej izolacji musieli bez przerwy reprodukować się wsobnie. Nie mają przecież nieograniczonej puli genetycznej.
No, chyba że zaprzeczasz faktowi, że kazirodztwo ma cokolwiek spólnego z chorobami genetycznymi (a więc i umysłowymi).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
jan Ote
Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 14:09, 28 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Paweł Ciupak napisał: | | jan Ote napisał: | | Kontekst decyduje. |
Widać, do tokipony trzeba mieć jeszcze zdolności telepatyczne, wyczytania w myślach „który pojazd autor miał na myśli”. |
Widać, dla niektórych ustalenie kontekstu wymaga koniecznie czytania w myślach rozmówcy. Większość znanych mi osób ma inaczej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
