Conlanger

Serpentinius

Czy ktoś mógłby zmobilizować twórcę tematu do zajrzenia tu. Chciałbym się dowiedzieć czy dobrze odpowiedziałem. :/

spitygniew

Czemu ten temat jest nieuczęszczany? Przecież to świetna zabawa. To moja zagadka:

KALF KAVARN MONIN - meżczyzna nie widzi dziewczyny
KALFIN KAVARIL MONINE - chłopak widział dziewczyny
MONE KAVARILN KALFE - ?

Chyba niezbyt trudne Razz

Silmethúlë

Edit: ok, poprawione wyżej, więc i zmieniam odpowiedź.

kobieta nie widziała chłopaka (heh, nie zgadza mi się końcówka -E w "MONE" Razz

.)

(-E - biernik, -IL - czas przeszły, -N - przeczenie, -IN - pewien rodzaj "zdrobnienia" - tak ja to widzę Razz

)

muggler

NONE czy MONE?

BartekChom

MONE KAVARILN KALFE
Kobiety nie widziały mężczyzn.

KALF - mężczyzna
KAVAR - widzi
N - przeczenie
MON - kobieta
IN - zdrobnienie
IL - czas przeszły
E - liczba mnoga

Dobrze?

Naprawdę proste jak na taką zagadkę. Poprzednich w ogóle nie rozumiem.

spitygniew

Dobrze!

pittmirg

Ja też chcę zadać zagadkę! Very Happy

Pačis hottan leaskan sefta hi opavna – Ojciec kupił osiem butelek w sklepie.
Mahis paka islate. - Kładę ojca.
Raifins ismorava. - Zostałem zabity nożami.
Nati tala hi leaska latave. - Leżała tu na stole butelka.

Przetłumacz:
Ośmiu ojców położyło mnie przy nożu.
Tu zabito go butelką.
Kupili mnie.

Jak to pisze moja nauczycielka od angielskiego na sprawdzianach, GOOD LUCK!

Kwadracik

Hottins pakins raifa hi islatavna.
Nati leaskis morava.
Maha opavna.

Nie jestem do końca pewien. :P To jedna z moich dwóch wersji, ale ta druga była mniej ciekawa i gorzej radziła sobie z trzecim zdaniem. O języku mogę powiedzieć tyle, że jest ergatywno-absolutywny. :)

pittmirg

Jak ktoś się chce sam pobawić z tymi zdaniami, niech nie czyta.

Kwadracik

Moje wyjaśnienia odnośnie twoich wyjaśnień: Uznałem, że is- oznacza pierwszą osobę czasownika (szczerze mówiąc, nie wiem, dlaczego użyłem tego w zdaniu #1), -v- czas przeszły, zaś -n- aspekt dokonany. Nie miałem zielonego pojęcia, co oznaczają końcówki -e i -a, więc uznałem je po prostu za fragment tematu czasownika. Stronę bierną zupełnie skopałem. :D

Z "liczba mnoga rządzi" to przyznaję, że nie wiem, szczeże mówiąc, o co ci chodzi :) Coś z tym -n-? Ja przeanalizowałem #3 jako mah-a(ABS) opa-v(PAST)-n(FIN)-a, bez jakichkolwiek oznaczeń liczby mnogiej.

Ps. Języki ergatywne w zasadzie nie mają pasywu, ale "antypasyw", którego sam do końca nie rozumiem ;)

Ps. ps. Fajna zabawa i świetny język.

BartekChom

A ja mam taką zagadkę. Aż trzy przykłady, a i tak są co najmniej dwa rozwiązania.

tam pchła pchłę pchła - ħlmuχi qɔχɒqɔ ħltɔχi hu
tam kra krę mija - mumuħo ʔoχɒŋl mutɔħo ki
tu lis ma norę - ɴlɴɔxɔ sɔpisl nɒxopɒ ki
tu kra pchła lisa - ?

pittmirg

@BartekChom:
1) próbowałeś to wymówić?
2) cieżko zgadnąć, bo nie ma specjalnie słów powtarzających się w dwóch zdaniach. Stwierdziłem, że ki oznacza czas teraźniejszy, hu przeszły. -mu- wygląda jakby oznaczało mianownik a -tɔ- biernik (albo na odwrót), wtedy "pchła" byłoby to ħl--xi a "kra" mu--ħo. Nie wiem który element oznacza że coś się dzieje "tu" albo "tam", czasowniki (?) w I i II zdaniu mają wspólny element -χɒ- więc może to jest demonstratywa "tam". III zdanie jest dla mnie w ogóle niejasne.
3) mumuħo qɔχɒqɔ ɴlɴɔxɔ hu? (na pewno źle ale co tam ;))

muggler

tu kra pchła lisa - mumuħo qɔpiqɔ ɴlʔɔxɔ hu

BartekChom

@pittmirg
1)Tak, chociaż nie wiem, jak się wymawia ħ. Ktoś ćwiczący od urodzenia chyba dałby sobie z tym radę.

2)Wszystkie przypuszczenia poprawne, tylko nie wziąłeś pod uwagę odmiany rzeczowników przez miejsce. (hi, hi)

p t k q ʔ
s x χ ħ h
m n ŋ ɴ
i ɒ ɔ o u l

szyk OVSo

(o - okolicznik)

-tu - pi
-tam - χɒ
M-tu - xo
M-tam - tɔ
B-tu - ɴɔ
B-tam - mu
teraz - ki
wtedy - hu
pchła - ħlχi
pchnąć - qɔqɔ
kra - muħo
mijać - ʔoŋl
lis - nɒpɒ
mieć - sɔsl
nora - ɴlxɔ

3)nɒɴɔpɒ qɔpiqɔ muxoħo ki
Zdaje sie, że poza złą odmianą rzeczowników wszystkie błędy usprawiedliwione.

@muggler: A skąd się wziął np. infiks ʔɔ?