 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
 Wysłany: Wto 19:17, 30 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| RWHÔ napisał: | | Wiem, mamy dość konserwatywną społeczność (co mnie nieraz denerwuje :P), ale wybór wyglądu strony głównej wiki oczywiście należy do was. Komentujcie. |
Mnie się podoba, tylko jak zrobiłeś tam jakąś tagzupę [1], to przygotuj się na całkowite rozwalenie tak wypracowanego przez ciebie kodu strony...
[1] Dzisiaj się to nazywa "HTML5", ale ja wolę bardziej konserwatywne nazwy.
P.S. Ja proszem o całkowite przeniesienie utworzonych przeze mnie artykułów i wgranych zdjęć na nowe wiki... A jak będziesz łaskaw, to jeszcze o moje stare uprawnienia administratorskie (niekoniecznie aż biurokratyczne)...
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 19:19, 30 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
To ja jeszcze podam ważną informację:
Automatycznie można importować tylko artykuły, dlatego prosi się o własnoręczne przesyłanie grafik na nową CW - ale tylko tych potrzebnych i podawanie licencji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Wto 19:27, 30 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Milyamd napisał: | | ale tylko tych potrzebnych i podawanie licencji. |
A będzie tam też licencja Jebać Licencje?
| Milyamd napisał: | Jakby co, to ten kartofel też jest mój. :)
 |
Ur doing it wrong.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 19:34, 30 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Paweł Ciupak napisał: | | RWHÔ napisał: | Wiem, mamy dość konserwatywną społeczność (co mnie nieraz denerwuje  ), ale wybór wyglądu strony głównej wiki oczywiście należy do was. Komentujcie. |
Mnie się podoba, tylko jak zrobiłeś tam jakąś tagzupę [1], to przygotuj się na całkowite rozwalenie tak wypracowanego przez ciebie kodu strony...
[1] Dzisiaj się to nazywa "HTML5", ale ja wolę bardziej konserwatywne nazwy.
P.S. Ja proszem o całkowite przeniesienie utworzonych przeze mnie artykułów i wgranych zdjęć na nowe wiki... A jak będziesz łaskaw, to jeszcze o moje stare uprawnienia administratorskie (niekoniecznie aż biurokratyczne)... |
Nie, użyłem tylko ten border radius. Na mój gust to wystarczy, by było poczucie bajeru i powiew nowoczesności... Zresztą, o innych to tylko słyszałem.
Dostaniesz swoje stare uprawnienia w całej krasie, w tym biurokratyczne. Jak tylko z Milyą wstępnie ogarniemy serwis, to zaraz wrzucę prawidłowy adres i wszyscy będą mogli już powoli się zadomawiać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Śro 0:19, 01 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
|
No i żeś zrobił tagzupę… :|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 6:25, 01 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
| Paweł Ciupak napisał: | No i żeś zrobił tagzupę…  |
No niby gdzie masz tagzupe :\ Co się nie wyświetla?
Ej, przecież nawet Konqueror (serio!) wyświetla to zgodnie z zamierzeniem, tylko po prostu ramki robi kwadratowe. Jaka tagzupa :\
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Canis dnia Śro 10:34, 01 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Śro 12:04, 01 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
| RWHÔ napisał: | | Paweł Ciupak napisał: | | No i żeś zrobił tagzupę… :| |
No niby gdzie masz tagzupe :\ Co się nie wyświetla? |
Np. u mnie te zaokrąglone ramki, ale /care.
Problem z tym, że późniejsze modyfikacje strony, jak się nie zrobi z kodem porządku, to będzie chleb w ośle…
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:27, 01 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
| Paweł Ciupak napisał: | | RWHÔ napisał: | | Paweł Ciupak napisał: | | No i żeś zrobił tagzupę… |
No niby gdzie masz tagzupe :\ Co się nie wyświetla? |
Np. u mnie te zaokrąglone ramki, ale /care. |
Tak z czystej ciekawości, czemu? Konqueror? Bo jak tak to wiesz... nie obraź się...
| Paweł Ciupak napisał: | | Problem z tym, że późniejsze modyfikacje strony, jak się nie zrobi z kodem porządku, to będzie chleb w ośle… |
Ja chętnie coś zmienię, tylko powiedz, co nam grozi. Chodzi o brak podziału strony na szkielet + szablony treści ramek?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Śro 14:04, 01 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
| RWHÔ napisał: | | Tak z czystej ciekawości, czemu? Konqueror? Bo jak tak to wiesz... nie obraź się... |
Stara wersja przeglądarki – ostatnia, która nie była gówni*na.
| Cytat: | | Ja chętnie coś zmienię |
Nie musisz, ja się za to wezmę…
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 14:19, 01 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
| Paweł Ciupak napisał: | | Cytat: | | Ja chętnie coś zmienię |
Nie musisz, ja się za to wezmę… |
Zrób, zobaczymy, co Ci wyjdzie. ;p
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 16:02, 01 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
| Milyamd napisał: |
Zaimportować może tylko admin, czyli ja lub Jer... Eta... RW... Canis.
Na razie przeniosę artykuły z [link widoczny dla zalogowanych] (Peru-Boliwia ze starego althistu też?). |
Peru-Boliwia też. I cały wkład (Większość będzie w kategoriach tych stron.).
Dziękuję za kopiowanie, ale to w ogóle bezsens. Tworzyłem te artykuły, żeby zostały już na zawsze i myślałem, że na Wikii będzie bezpiecznie. A teraz co? Będziecie płacić za rok, czy kiedy tam jest następny termin? Czy błagać, żeby przenieśli to z powrotem na Wikię? W ogóle nie wiem, co was napadło, żeby płacić za konieczność osobnego logowania i przenoszenia haseł. Straszne.
| RWHÔ napisał: | | Przyczyna dla której zdecydowanie odradzam copypastę ze starej Wiki jest taka, że stare Wiki ma dużo starych artykułów. A, jak wiesz, języki, światy i ich interpretacje się zmieniają - stają się aktualniejsze i poprawniejsze. |
A ja jestem konsekwentny i prawie nic nie zmieniam. I myślałbym, że jeżeli ktoś już zmienia, to chce katalogować zmiany.
| RWHÔ napisał: | Zaleta robienia tego w osobnej Wiki jest prosta - dzięki zmodyfikowanemu interwiki jesteśmy w stanie przełączać się między encyklopedią a notesikiem tak, jak przełączamy się pomiędzy językami. I link może być w każdym artykule, jeśli sobie życzycie! A pomyślcie jak wielkiego bajzlu dzięki temu unikniemy, nie ograniczając się  |
Lepiej już malować łącza do szkiców na np. zielono. Jakoś powinno się to dać zrobić. Przynajmniej nie będzie przenoszenia artykułów. Można też wprowadzić mechanizm wersji przejrzanych i szkicową rozbudowę oznaczać jako wersje nieprzejrzane.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 17:00, 01 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
| BartekChom napisał: | | Milyamd napisał: |
Zaimportować może tylko admin, czyli ja lub Jer... Eta... RW... Canis.
Na razie przeniosę artykuły z [link widoczny dla zalogowanych] (Peru-Boliwia ze starego althistu też?). |
Peru-Boliwia też. I cały wkład (Większość będzie w kategoriach tych stron.).
Dziękuję za kopiowanie, ale to w ogóle bezsens. Tworzyłem te artykuły, żeby zostały już na zawsze i myślałem, że na Wikii będzie bezpiecznie. A teraz co? Będziecie płacić za rok, czy kiedy tam jest następny termin? Czy błagać, żeby przenieśli to z powrotem na Wikię? W ogóle nie wiem, co was napadło, żeby płacić za konieczność osobnego logowania i przenoszenia haseł. Straszne. |
Chyba nie ogarnąłem w ogóle tego co piszesz. Dziwi mnie jedynie, że traktujesz to tak, jakbym Cię zmuszał do pisania czegokolwiek od nowa. Nie rozumiem też dlaczego już skreślasz nowy projekt, zwłaszcza, że Wikia to syf i jak mielibyśmy się kiedykolwiek jeszcze gdzieś przenosić, to wszędzie, ale nie tam. Ponadto, 40zł to tak mała suma, że jakoś wątpię, by znowu był problem finansowy.
A ostatniego zdania nie zrozumiałem w ogóle.
| BartekChom napisał: | | RWHÔ napisał: | | Przyczyna dla której zdecydowanie odradzam copypastę ze starej Wiki jest taka, że stare Wiki ma dużo starych artykułów. A, jak wiesz, języki, światy i ich interpretacje się zmieniają - stają się aktualniejsze i poprawniejsze. |
A ja jestem konsekwentny i prawie nic nie zmieniam. I myślałbym, że jeżeli ktoś już zmienia, to chce katalogować zmiany. |
Nie, jeśli ktoś coś zmienia, to dlatego, że chce zmienić formę, albo treść została uaktualniona. Na anglojęzycznym conlanger wiki masz nawet szablony "UWAGA ARTYKUŁ NIEAKTUALNY"¹, myśmy nawet tego nie mieli. Jeśli Twój świat jest statyczny, to ja tego nie oceniam, ale ogarnij że tak nie jest wszędzie.
Chciałeś przeniesione artykuł, to będziesz je miał.
| BartekChom napisał: | | RWHÔ napisał: | | Zaleta robienia tego w osobnej Wiki jest prosta - dzięki zmodyfikowanemu interwiki jesteśmy w stanie przełączać się między encyklopedią a notesikiem tak, jak przełączamy się pomiędzy językami. I link może być w każdym artykule, jeśli sobie życzycie! A pomyślcie jak wielkiego bajzlu dzięki temu unikniemy, nie ograniczając się |
Lepiej już malować łącza do szkiców na np. zielono. Jakoś powinno się to dać zrobić. Przynajmniej nie będzie przenoszenia artykułów. Można też wprowadzić mechanizm wersji przejrzanych i szkicową rozbudowę oznaczać jako wersje nieprzejrzane. |
Malowanie łącz do szkiców na zielono. Oczywiście, że się da, ale będzie ohydnie wyglądać.
Poza tym, skoro [[00:link]] daje na boku odnośnik do artykułu "link" w piaskownicy, to równie dobrze można zrobić [[:00:link|link]] w samej treści artykułu i tak samo się odwołać.
BartekChom, chyba nie ogarniasz realiów. Naprawdę jedyny na wiki nie byłeś. Może zobacz, co się tam działo:
[link widoczny dla zalogowanych] (Odnośniki do prywatnych stron Milyi0)
[link widoczny dla zalogowanych] (Odnośniki u mnie, rozpisane)
To są rzeczy przydatne, umieszczone notatki w prywatnej stronie użytkownika. Tylko po co mają być na głównej wiki z gigantycznym adresem i to poczucie zakładania śmieciowych artykułów? Drugie wiki zdecydowanie się przyda do tego i poprzednich powodów, jakie wymieniłem.
EDIT: ¹Napisałem na szybko, ale identycznego szablonu nie mogę znaleźć... mają za to [link widoczny dla zalogowanych], informującego o zmianach, że dany artykuł może być nieaktualny.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Canis dnia Śro 17:08, 01 Gru 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 17:48, 01 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
| RWHÔ napisał: | | Chyba nie ogarnąłem w ogóle tego co piszesz. Dziwi mnie jedynie, że traktujesz to tak, jakbym Cię zmuszał do pisania czegokolwiek od nowa. |
Do pisania nie zmuszacie. Ale przenosić trzeba. Niby to nie ja przenoszę (chyba że obrazki), ale czuję się zmęczony od samego myślenia, że ktoś zajmuje się dostosowywaniem moich artykułów do zmian na gorsze.
| RWHÔ napisał: | | Nie rozumiem też dlaczego już skreślasz nowy projekt, zwłaszcza, że Wikia to syf i jak mielibyśmy się kiedykolwiek jeszcze gdzieś przenosić, to wszędzie, ale nie tam. |
A ja nie wiem, na co narzekać. Jak ktoś jest tradycjonalistą, ma Monobook, jeśli lubi pstrokaciznę, ma Oasis, a złoty środek to i tak równowaga chwiejna, jeśli nie w ogóle brak równowagi. W zamian jest wspólne logowanie i możliwość reklamowania się na innych wiki.
| RWHÔ napisał: | | Ponadto, 40zł to tak mała suma, że jakoś wątpię, by znowu był problem finansowy. |
Skoro tak twierdzisz.
| RWHÔ napisał: | | A ostatniego zdania nie zrozumiałem w ogóle. |
Ostatnie słowo - dla mnie to jest straszne - tyle przenoszenia i pewnie coś się zgubi. To przed nim mówi właściwie o tym samym. Nie mówiąc o tym, że ma wyrzuty sumienia, że płacicie i przenosicie, mimo że wcale byście nie musieli.
| RWHÔ napisał: | | Nie, jeśli ktoś coś zmienia, to dlatego, że chce zmienić formę, albo treść została uaktualniona. |
No tak. Ale czy nie chce uwiecznić czasu zmiany formy czy treści i postaci sprzed zmiany?
| RWHÔ napisał: | | Na anglojęzycznym conlanger wiki masz nawet szablony "UWAGA ARTYKUŁ NIEAKTUALNY"¹, myśmy nawet tego nie mieli. |
A to można dodać bez najmniejszego problemu.
| RWHÔ napisał: | | Malowanie łącz do szkiców na zielono. Oczywiście, że się da, ale będzie ohydnie wyglądać. |
Jeśli kogoś nie interesuje treść szkiców, to może nawet malować na czerwono, tak jakby w ogóle nie było tego hasła.
| RWHÔ napisał: | | Poza tym, skoro [[00:link]] daje na boku odnośnik do artykułu "link" w piaskownicy, to równie dobrze można zrobić [[:00:link|link]] w samej treści artykułu i tak samo się odwołać. |
Po przeniesieniu trzeba te wszystkie odnośniki zmienić na zwykłe [[link]]. Akurat w brudnopisie tak samo. Tu pomoże chyba tylko malowanie na zielono.
| RWHÔ napisał: | BartekChom, chyba nie ogarniasz realiów. Naprawdę jedyny na wiki nie byłeś. Może zobacz, co się tam działo:
[link widoczny dla zalogowanych] (Odnośniki do prywatnych stron Milyi0)
[link widoczny dla zalogowanych] (Odnośniki u mnie, rozpisane)
To są rzeczy przydatne, umieszczone notatki w prywatnej stronie użytkownika. |
Na Wikipedii też mam sporo brudnopisów, ale nie wiem, co w tym strasznego.
| RWHÔ napisał: | | Tylko po co mają być na głównej wiki z gigantycznym adresem |
Żeby wygodniej się przechodziło. Łącza zewnętrzne mogą się zepsuć przy przeniesieniu artykułu i nie wskazują, czy są poprawne. A po dopracowaniu artykułu można przenieść pod ostateczny adres bez utraty historii ani zabawy z importem.
| RWHÔ napisał: | | i to poczucie zakładania śmieciowych artykułów? |
Kwestia gustu. Jak komuś to przeszkadza, to brudnopisowe wiki można założyć, ale to można zrobić też na Wikii.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 18:39, 01 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Do pisania nie zmuszacie. Ale przenosić trzeba. Niby to nie ja przenoszę (chyba że obrazki), ale czuję się zmęczony od samego myślenia, że ktoś zajmuje się dostosowywaniem moich artykułów do zmian na gorsze. |
To zostań sobie na Wikii, jak tak bardzo chcesz być non-konformistyczny. Przecież nikt nam Conlanger Wiki na Wikii nie skasuje. Te artykuły tam zostaną, nie wiem jak inni, ale ja nie zamierzam kasować stamtąd niczego ani usuwać dostępu.
Tylko, że ja mam dość, Milya0 ma dość, PC chyba też tak stwierdził. Bez naszej trójki to Wiki będzie mało aktywne, więc zmiany BYŁY konieczne. Btw. czemu ja muszę dawać argumenty po całej mojej kampanii, gdy kilka razy pod rząd pytałem opinię publiczną o zdanie, a nikt nie kwapił się z odpowiedziami?
Żółwy, żółwy.
| Cytat: | | A ja nie wiem, na co narzekać. Jak ktoś jest tradycjonalistą, ma Monobook, jeśli lubi pstrokaciznę, ma Oasis, a złoty środek to i tak równowaga chwiejna, jeśli nie w ogóle brak równowagi. W zamian jest wspólne logowanie i możliwość reklamowania się na innych wiki. |
Super, tylko że Monobook jest kiepski, a Oasis jest nie do zaakceptowania. Innego wyboru już nie mamy. Teraz sobie dolicz do tego reklamy. Wystarczy - dzięki nowemu serwerowi nie mamy reklam, mamy Monobook, mamy Vector i prawa do instalowania dodatkowych motywów.
| Cytat: | | Ostatnie słowo - dla mnie to jest straszne - tyle przenoszenia i pewnie coś się zgubi. |
A skąd to dziwne przekonanie, że cw na Wikii nagle przestanie istnieć? Zapowiadałem coś takiego? Było proroctwo o trzęsieniach ziemi? Czy co...?
| Cytat: | | No tak. Ale czy nie chce uwiecznić czasu zmiany formy czy treści i postaci sprzed zmiany? |
Kurna, przecież to jest MediaWiki. Wszystkie poprzednie wersje są do obejrzenia. Z tego co wiem, to podczas importu przenoszone są też dane o poprzednich wersjach. [link widoczny dla zalogowanych] Importowany artykuł - zachowane edycje sprzed dwóch wiki (1. z Wikii 2. jeszcze z poprzedniego mojego serwera, tego którego nie udało mi się utrzymać).
| Cytat: | | Jeśli kogoś nie interesuje treść szkiców, to może nawet malować na czerwono, tak jakby w ogóle nie było tego hasła. |
No z takim podejściem to też przestaję widzieć cokolwiek dziwnego w tymczasowym logu [link widoczny dla zalogowanych]...
| Cytat: | | Na Wikipedii też mam sporo brudnopisów, ale nie wiem, co w tym strasznego. |
No to, że najchętniej zrobiłbym ich kilka tysięcy, porobił dużo stron prywatnych, a na oficjalne wiki wstawiał tylko to, co oficjalne. Ale nieraz mam ochotę pokazać komuś coś z brudnopisu. Ponadto, w brudnopisie możemy sobie darować te wszystkie "Użytkownik:blalblsaifa/", które musisz wpisywać w wyszukiwarce, zanim znajdziesz swój artykuł. A na oficjalnej stronie użytkownika masz nabazgrane linkami do brudnopisów, zamiast pisać o sobie. To, uważam, nie było eleganckie. ;p
| Cytat: | | RWHÔ napisał: | | i to poczucie zakładania śmieciowych artykułów? |
Kwestia gustu. Jak komuś to przeszkadza, to brudnopisowe wiki można założyć, ale to można zrobić też na Wikii. |
I mieć te same reklamy, chamskie powiadomienia i brak wyboru skórki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:50, 01 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
| RWHÔ napisał: | | Tylko, że ja mam dość, Milya0 ma dość, PC chyba też tak stwierdził. Bez naszej trójki to Wiki będzie mało aktywne |
Bez tej trójki, to wiki pozostałoby z gówn*m, nie administracją...
| Cytat: | | Super, tylko że Monobook jest kiepski |
Cicho, hieretyku.
| Cytat: | | A skąd to dziwne przekonanie, że cw na Wikii nagle przestanie istnieć? |
Nie przestanie, bo staff na to nie pozwoli... Aczkolwiek moje artykuły znikną.
| Cytat: | | I mieć te same reklamy, chamskie powiadomienia i brak wyboru skórki. |
I nie móc mieć możliwości zablokowania edycji pewnemu plemieniu germańskiemu...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
