Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Conortografje pomniejsze
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Pisma i ortografie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 14:50, 16 Gru 2009    Temat postu: Conortografje pomniejsze

Jako, że w konskrypciarzem jestem raczej poślednim, a konortografem - raczej dobrym, czasami będziecie widywać tworzone przeze mnie zapisy różnorakich języków (zwłaszcza natlangów).

Opcja na dziś:
Gdyby Komuniści opanowali Japonję...

Samogłoski:
а - a
и - i
у - u
е - e
о - o
я - ya
ю - yu
ё - yo (niepisanie djaerezy to błąd)
ў - u w dyftongach ou (zastanawiam się, czy zapis brewy powinien być obowiązkowy) oraz w długim u

Spółgłoski:
к - k
г - g
с - s
з - z
т - t
д - d
н - n
х - h
б - b
п - p
м - m
р - r
в - w
ң - n sylabowe

Ortografja nie uwzględnia palatalizacyj i lenicyj związanych z samogłoskami (np. つ "tsu" zapisujemy ту, し "shi" to си itp.). W ten sposób mamy wierne oddanie Kany.

Prócz tego istnieją dwa znaki służące jedynie do zapisu wyrazów obcych:
ъ - neutralizuje zmiany dokonane przez samogłoski (np. тъу to "tu" トゥ, дъю to "dyu" デュ, съи to "si", хъу to "hu").
й - tworzy (jako dwuznak йе, brzydki, ale na szczęście rzadki) niejapońską zbitkę "ye" (najczęściej chodzić będzie o シェ "she" - сйе, チェ "che" - тйе), zapis brewy czystodjakrytyczny i pomocniczny (niekonieczny, a wręcz nieużywany w "normalnym" piśmie)

Dźwięki "f" i "v" w zapożyczeniach oznaczamy przez dwuznaki: kolejno хв, бв.

Partykuły は, へ, を zapisujemy fonetycznie jako ва, е, о. Każdą partykułę poprzedza myślnik (chyba, że są obok siebie, wtedy tylko jeden myślnik przed pierwszą partykułą)

Wzdłużenie samogłoski zapisujemy przez jeminację. Z wyjątkiem dyftongu "оў", który bywa wymawiany jako długie "o" przez niektórych oraz długim u (уў), a to dlatego, że czasami -u jest końcówką gramatyczną czasownika (i jest wtedy wymawiana oddzielnie, więc brewy nie ma).

Sokuon (っ) zapisujemy, tak jak w Romaji, poprzez jeminację spółgłoski (na początku myślałem o Paloczce, ale się rozmyśliłem).

Prawopis, jak widać, bardzo prosty. O tym, że rozdziału na Katakanę i Hiraganę (a tym bardziej na Kanji) nie ma. Wszystko zapisujemy jedną, fonetyczną cyrylicę.

Litery po kolei:
АБВГДЕЁЗИ(Й)КМНҢОПРСТУЎХЪЮЯ

Przykład:
Секаи Зиңкең Сеңгең - Да-ити зё
Субете-но ниңгең-ва, умаре нагара-ни сите зиюў-де ари, кату, соңгең-то кеңри-тони туите бёдоў-де ару. Ниңгең-ва, рисеи-то рёсиң-о сазукарете ори, тагаи-но доўхоў-но сеисиң-о мотте коўдоў синакереба наранаи.

Może za dużo tych myślników...

Cóż, nie jest to coś, z czego miałbym być zadowolony. Taka sobie wymyślona na poczekaniu konortografijka.

Więcej podobnych (może lepszych) conortografij wkrótce!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Śro 17:57, 16 Gru 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Pią 15:45, 22 Sty 2010    Temat postu:

W miarę fonetyczna pisownia duńska (ktoś musi pomóc Danom, ich pisownia jest beznadziejna):

/p/ p
/b/ b
/t/ t
/d/ d
/k/ k
/ɡ/ g
/f/ f
/s/ s
/h/ h
/v/ v
/ð/ z
/j/ j
/r/ r
/l/ l
/m/ m
/n/ n
/ŋ/ ng
/iː/ ii
/i/ i
/eː/ ee
/e/ e
/ɛː/ ää
/ɛ/ ä
/aː/ aa
/a/ a
/yː/ üü
/y/ ü
/øː/ öö
/ø/ ö
/œː/ õõ
/œ/ õ
/uː/ uu
/u/ u
/oː/ oo
/o/ o
/ɔː/ åå
/ɔ/ å


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pią 16:16, 22 Sty 2010    Temat postu:

Leto Atryda napisał:
W miarę fonetyczna pisownia duńska (ktoś musi pomóc Danom, ich pisownia jest beznadziejna):

Oo, eessttoońńsskkii wwiiddzzęę…
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pią 16:37, 22 Sty 2010    Temat postu:

Leto Atryda napisał:
W miarę fonetyczna pisownia duńska (ktoś musi pomóc Danom, ich pisownia jest beznadziejna):


Nie widzę stø?du.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Pią 16:50, 22 Sty 2010    Temat postu:

Chyba zdecyduję się na apostrof po samogłosce objętej tym zjawiskiem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pią 16:55, 22 Sty 2010    Temat postu:

W duńskim ciekawe jest też to, że to-co-historycznie-było-przydechowym-t dzisiaj brzmi bardziej jak afrykata typu polskie "c". Przesłuchiwałem sobie specjalnie nagrania, i rzeczywiście tak to wygląda.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:52, 05 Lut 2010    Temat postu:

Tatarskie, Tugan Yak. Ktoś wrzucił w "czego słuchacie w tej chwili", bardzo mi się spodobało.
[link widoczny dla zalogowanych]
“Туган як
(Вәсилә Фәттахова)

Туган якка юл тотамын, туган як, туган як
Иң гузял газиз якка, туган як, туган як;
Җир җилякляре пешкян чак, туган як, туган як
Ашыгам каенлыка, туган як, туган як.

Chorus:
Талпына күнел, талпына, ашкына,
Ярсуына түз, түз генә;
Каенлыкта җиләк пешкән
Тиз үрелеп өз генә.

Чәчәкләрнең ниндие юк, туган як, туган як
Хуш исле аллы гөлле, туган як, туган як;
Бу якларга беркайдада, туган як, туган як
Хич тиңнәр булмас төсле, туган як, туган як

Chorus.

Каенлыкта сайрый кошлар, сайрый, сайрый кошлар,
Бер туктамый өздереп, өздереп, өздерп;
Озакламам кайтырмын мин кайтырмын, кайтырмын
Тороп булмас көттереп көтереп, көттереп.

Chorus.”

“투간 얔
(배시래 퍁타호바)

투간 얔카 율 토타믄, 투간 얔, 투간 얔
잉 구쟐 가짖 얔카, 투간 얔, 투간 얔;
찔 찌럌랴레 펬캰 챀, 투간 얔, 투간 얔
아쓰감 카엔르카, 투간 얔, 투간 얔.

Chorus:
탈프나 퀴넬, 탈프나, 았크나,
얄수으나 튖, 튖 게내;
카엔릌타 쯔랰 펬캔
팆 위레렢 엊 게내.

채챜랠넹 닌디예 윸, 투간 얔, 투간 얔.
훘 잇레 알르 걸례, 투간 얔, 투간 얔.
부 얔랄가 벨카이다다, 투간 얔, 투간 얔.
힟 팅낼 불맛 텃레, 투간 얔, 투간 얔.

Chorus.

카엔릌타 사이르이 콨랄, 사이르이, 사이르이
콨랄,
벨 퉄타므이 엊데렢, 엊데렢, 엊데렢;
오잨라맘 카이틀믄 민 카이틀믄, 카이틀믄
토롶 불맛 컽테렢, 컽테렢, 컽테렢.

Chorus.”

Sami zobaczcie, jak bezproblemowo się dostosowuje do języków ałtajskich pismo koreańskie, bez kombinowania pod górkę! Jedyny problem to r:l, ale tu niestety nic nie mogłem zrobić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 19:24, 12 Lut 2010    Temat postu:

Krechowe monstrum - czyli Dynoprawopis kaszubski.

Á - Ô
Ą - Ã
Ą́ - Ą
Ć - Cz
H - H, Ch (obecność rozróżnienia h/ch to niepotrzebna spuścizna po standardowym polskim)
Ȍ - Ó prelabializowane
Ŕ - Rz
Ś - Sz
Y - Ë
Ý - Y
Ź - Ż
Ʒ - Dz
Ʒ́ - Dż

Końcówki typu -cjô/-cëjô zapisywane jednako jako -cyá

Cała reszta tak, jak w aktualnej ortografji kaszubskiej.

Alfabet:
AÁĄĄ́BCĆDEÉFGHIJKLŁMNŃOÓÒȌPRŔSŚTUÙWYÝZŹƷƷ́

Istnieje też wersja alternatywna - zamiast Ć, Ŕ, Ś, Ź, Ʒ́ mamy Č, Ř, Š, Ž, Ǯ. Rozważam też dodanie litery Ĭ (którą zamierzam wdrożyć Szlązakom) dla oznaczenia palatalizacji spółgłoski przed samogłoską. Można by było też dodać rozróżnienie Ch/H, a razem z nim literę X (która oznaczałaby <h>, a nie <ch>, z racji, że to pierwsze jest rzadsze i obce, a więc obcy i dziwny znak dla niego). Do tego ostatniego pomysłu wciąż nie jestem przekonany, ale wiem jedno - dwuznaków żadnych nie chcę.

Przykład:

Òjće naś, jaći jes w niebie,
nieh są swiącý Twòje miono,
nieh pŕińʒe Twòje królewstwò,
nieh mʒe Twòja wòlá,
jakno w niebie tak téź na zemi.
Hleba najégò pòwśednégò dáj nóm ʒýsá
i òdpùscy nóm naje winy,
jak i my òdpùśćiwȍmy naśim winowajcóm,
A nie dopùscy na nas pòkùśeniá,
ale nas zbawi òde złégò. Amen.

Przykład drugiej wersji:

Òjče naš, jači jes w nĭebĭe,
nĭeh są swĭącý Twòje mĭono,
nĭeh přińʒe Twòje królestwò,
nĭeh mʒe Twòja òlá,
jakno w nĭebĭe tak též na zemi.
Hleba najégò pòwšednégò dáj nóm ʒýsá
i òdpùscy nóm naje winy,
jak i my òdpùščiwȍmy našim winowajcóm,
A nĭe dopùscy na nas pòkùšenĭá,
ale nas zbawi òde złégò. Amen.

Widać jeszcze jedno ułacnienie w tej wersji - niepotrzebne "w" w historyjnych zbitkach "wò", "wȍ" i "wù" nie jest na ogół pisane. Jednak, wciąż się je zapisuje po samogłoskach oraz spółgłoskach, po których labializacja nie występuje oraz wtedy, kiedy "w" jest końcówką rdzenia i pojawia się [w wymowie] w odmianie wyrazu. Podarowałem też to "w" w króle(w)stwie (obecne w wersji pierwszej) - prezent od Sanacyi.

Szlązacy - spodziewajcie się Dynoprawopisu w miarę podobnego do tej drugiej wersji (tylko ʒ wam już odpuszczę, dam dwuznaki na te afrykaty [chociaż to niesprawiedliwe]).

Która wersja podoba się bardziej? Ja wiem jedno - i jedna i druga lepsza od aktualnie obowiązywającej ortografji kaszubskiej.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Pią 19:25, 12 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Henryk Pruthenia




Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Danzig, Silesia

PostWysłany: Pią 20:58, 12 Lut 2010    Temat postu:

Cytat:
AÁĄĄ́BCĆDEÉFGHIJKLŁMNŃOÓ&Ograve;ȌPRŔSŚTU&Ugrave;WYÝZŹƷƷ́

Aaaaaaaaa! Wielki Jaszczór atakuje!
Po prostu nie lubię Ʒ́


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 21:15, 12 Lut 2010    Temat postu:

Henryk Pruthenia napisał:

Po prostu nie lubię Ʒ́


Przez to, że się źle wyświetla - wymaga bowiem combiningów, z którymi nie radzi sobie wiele czcionek. W tym właśnie objawia się wyższość czeskich haczków.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Henryk Pruthenia




Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Danzig, Silesia

PostWysłany: Pią 21:52, 12 Lut 2010    Temat postu:

Cytat:
Przez to, że się źle wyświetla - wymaga bowiem combiningów, z którymi nie radzi sobie wiele czcionek. W tym właśnie objawia się wyższość czeskich haczków.

Nie, po prostu nie lubię tego znaku. Very Happy .A co do husyckich znaczków... To mam do nich kurde słabość Smile .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pią 22:17, 12 Lut 2010    Temat postu:

Dynozaur napisał:
Ja wiem jedno - i jedna i druga lepsza od aktualnie obowiązywającej ortografji kaszubskiej.

Eeee… nie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:11, 30 Mar 2010    Temat postu:

Dynozaur napisał:
Leto Atryda napisał:
Całkowicie zksiężycawzięty system spółgłoskowy:

[link widoczny dla zalogowanych]

Ciekawe, kto wymyśli dla TEGO sensowną ortografię.


Nie takie ortografje się wymyślało. Mi osobiście do takich pokrętnych systemów najbardziej odpowiada cyrylica. Ale jakąś naciąganą łacinkę też się wymyśli. Chociaż kombiningi chyba będą nieuniknione.

Jestem conortografem i podołam temu zadaniu. Ale nie dziś.


[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Wto 18:32, 30 Mar 2010    Temat postu:

Oryginalne dwuznaki! Chyba nawet udało się uniknąć możliwości dwuznacznego zapisu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:44, 30 Mar 2010    Temat postu:

Leto Atryda napisał:
Oryginalne dwuznaki! Chyba nawet udało się uniknąć możliwości dwuznacznego zapisu.

Nie, zapis jest wciąż dwuznaczny, ale można tego uniknąć:
- zamieniając f na np. sf
- zamieniając tz, dz, sz, lz, ry na np. tx, dx, sx, lx, rx.
- zamieniając e na np. ee
ale to też może zależeć od fonotaktyk. Niemniej zostawiłem pewną dwuznaczność, w ramach której ortografia jest bardziej naturalistyczna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Pisma i ortografie Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin