|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Pon 15:57, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
...a miałeś w tym czasie monarchię patrymonialną lub pryncypat, żeby władca dzielił kraj (zwłaszcza już Rzym) według liczby synów lub członków rodów ?
Uważam tak:
kraj został podzielony (rozszarpany?) przez pazernych dowódców wojskowych, co wydatnie osłabiło sytuację wewnętrzną Rzymu.
A barbarzyńcom tylko to potrzebne było do szczęścia .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 15:59, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
ozi64 napisał: | To może takie cuś: Rozpadli się na 3części, gdyż Cesarz Zbigniew miał 3synów. Jeden z nich otrzymał półwysep mantryjski, jednak nie był zadowolony z niego i zrobił najazd na Rzym, jednak nic mu nie wyszło, zabili go i Mantrianie zaczęli się dzielić. I istniało w 3dupy małych księstewek. Wiatka skolonizowała fragment wybrzeża (Balcer). |
A dokładniej czasowo? Próbowałem naszkicować położenie krain geograficznych, co prawda niezupełnie zgadza się z wiki (Górna Wiatka już nie jest centrum kraju), ale chyba mniej-więcej może być.
1 - Dolna Wiatka.
2 - Górna Wiatka.
3 - Dżungaria.
4 - Zurgadia.
5 - Akbusz (część wiatycka).
6 - Gnazdowszczyzna.
7 - (ewentualnie) Dynezja Zachodnia: nie jest osobną gubernią, a jedynie częścią Dolnej Wiatki. Chyba(?) kiedyś była mowa o jakimś wiatyckim terytorium, do którego rości sobie pretensje Dynezja, czy mi się pomyliło z czym innym?
Czerwona kropka to Biełaszyr.
Jak na razie historia widziana z mojej strony wygląda tak: w średniowieczu Wiatka obejmowała 2 i wschodnią część 3; gdy Kolaszyn osłabł (XII wiek), Wiatycze zaczęli się osiedlać w 1. (i 7?). Najazd turecki sprawił, że wszystkie 7 terytoriów dostało się pod panowanie plemion turkijskich. Na początku XIV wieku Biełaszyr opanował 1., a do 1483 także 1. i 2., wówczas to powstała nowożytna Wiatka. W XV-XVI wieku udało się opanować 4., później nastąpił okres niepokojów religijnych i ekspansja ustała. W latach 1820-26 opanowano 3., zaś w 1862 - 5. i 6. (później przechodziły z rąk do rąk).
Jak byś widział historię i współczesność terytorium nr 7. i gdzie jest Balcer? No i kiedy Wiatycze mieliby skolonizować Balcer?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kmitko dnia Pon 16:04, 24 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rémy
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: PL76200
|
Wysłany: Pon 18:03, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Rzem, nie Rzym, chłopcy.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Rémy dnia Pon 18:04, 24 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Pon 18:06, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Rémy napisał: | Rzem, nie Rzym, chłopcy. |
I'm sorry. Siła rozpędu :wink: .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
laszlo
Dołączył: 09 Cze 2008
Posty: 860
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Siemianowice Śląskie
|
Wysłany: Pon 18:23, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
XII wiek - Kolaszyn osłabł i Wiatka, zajęła 1, który wcześniej należał do Kolaszyna. Atakowała dalej i podeszła aż pod Miasto Niebieskiej Kropki (czerwone to stolica), jednak Udało się wrogie siły odepchnąć. Później najeżdżano jeszcze kilka razy, jednak zawsze z niepowodzeniem (Wiatka ciuliki nic nie umiom zrobić do porzondku ).
Więc wysłali flotę i wylądowali u brzegów mocno zalesionego terytorium, które na cześć Generała nazwali 'Balcer'. I założyli miasto - Nowy Sarańsk (żółta kropka). Utrzymywali władzę nad Balcrem do końca XIV wieku, ale powstające Królestwo Dynezji wchłonęło go do siebie. Wiatka w XIX wieku wykorzystała konflikt nowo powstałego Kolaszyna z Dynezją i zabrała (7).
Ostrzyła też zęby na Balcer, ale w Balcerze:
- Część chciała pozostania w Dynezji
- Część chciała niepodległego państwa
- Część chciała niepodległego państwa uzyskanego z pomocą:
- Wiatki
- albo Kolaszyna
- albo Morynii
- Część chciała powrotu do Wiatki
skończyło się tak, że Balcer pozostał w Dynezji, tylko malutki południowy skrawek otrzymał de facto niepodległość, aczkolwiek po kilku latach wchłonęła go Morynia.
W 1994roku Balcerzania, kultywując słowiańską tradycję i posiadająć aspiracje do niepodległości proklamowali niepodległość.
I żyją długo i szczęśliwie (a tak na prawdę:
Ich niepodległość uznała większość państw (w tym Kolaszyn i Morynia) i są kolejnym państwem, które pierdoli Dynezję
QUNIEC
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez laszlo dnia Pon 18:44, 24 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 18:36, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
ozi64 napisał: | XII wiek - Kolaszyn osłabł i Wiatka, zajęła 1, który wcześniej należał do Kolaszyna. Atakowała dalej i podeszła aż pod Miasto Niebieskiej Kropki (czerwone to stolica), |
Nie nie nie, to nie był jakiś wojskowy atak. Po prostu chłopi się wzięli i poszli na południe. Bo tam było pusto i dało się pola uprawiać. A czasem jakiś kniaziewicz skrzykiwał drużynę i szedł sobie własny gród postawić lub cudzy złupić. Nie wyobrażaj sobie czegoś takiego jak wiatycka armia oblężająca kolaszyńskie miasto, zwłaszcza przed XV-XVI wiekiem .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Pon 18:44, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Nie wyobrażaj sobie czegoś takiego jak wiatycka armia oblężająca kolaszyńskie miasto, zwłaszcza przed XV-XVI wiekiem . |
Chociaż nic mi do tego konfliktu, to Kmitko ma rację.
Cytat: | I założyli miasto - Nowy Sarańsk (żółta kropka). Utrzymywali władzę nad Balcrem do końca XIV wieku |
Nowy Sarańsk ? Przed XIV w. ? Ciekawe...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
laszlo
Dołączył: 09 Cze 2008
Posty: 860
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Siemianowice Śląskie
|
Wysłany: Pon 18:45, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
fuck. Na pewno Wiatka nie miała armii /powiedział ze łzami w oczach/
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Pon 19:29, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Rémy napisał: | Religia: dominuje ateizm, istnieją wspólnoty wszystkich wyznań |
Ateizm? W stolicy papiestwa? Boga w sercu nie masz, misiu? ;P.
Cytat: | Po serii klęsk militarnych (do uzgodnienia z kim) cesarz skoncentrował swoje wysiłki na obronie miasta. W 766 roku ogłosił powstanie Wolnego Miasta Rzemu. |
Hm, fajna historia alternatywna dotycząca upadku cesarstwa, i nawiązuje do licznych włoskich miast-państw ;).
Artaxes napisał: | kraj został podzielony (rozszarpany?) przez pazernych dowódców wojskowych, co wydatnie osłabiło sytuację wewnętrzną Rzymu. |
O, o, o, to też mi się podoba. Ale czy to nie zrzynka z imperium macedońskiego?
Ostatnio zmieniony przez Vilén dnia Pon 19:32, 24 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rémy
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: PL76200
|
Wysłany: Pon 20:00, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Paweł Ciupak napisał: |
Ateizm? W stolicy papiestwa? Boga w sercu nie masz, misiu? ;P. |
Um... Nie. Jak alternatywnie, to po całości! ^^
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Pon 20:12, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Rémy napisał: | Um... Nie. :P Jak alternatywnie, to po całości! ^^ |
A Watykan zrobimy w Namszy, w Wadowicach! ;P
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Arrakis
|
Wysłany: Pon 20:15, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Może w tym świecie katolicy muszą sobie radzić bez papieża, tak jak w naszym muzułmanie bez kalifa ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 20:26, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Jakąś tam armię miała (drużyna kniazia + jacyś jego wasale), ale wątpię, żeby atakowała Kolaszyn. Ani możliwości (flota, machiny oblężnicze), ani dobrego powodu — migracja ludności to jednak coś zupełnie innego niż regularna i kosztowna wojna. Próbowałem oszacować wiatyckie siły i IMHO na Kolaszyn mogłoby pójść jakieś trzy tysiące tarczowników i pięćset lekkiej jazdy. Jak oceniasz ich szanse ?
Pytanie jednak, jak sobie wyobrażasz północno-zachodnie rubieże mantryjskie w XII wieku?
Dla mnie to opustoszałe, dzikie tereny, na które zapuszczają się tylko wiatyccy kupcy i osadnicy, podróżujący w dół Nokratu (główna wiatycka rzeka, ma ujście niedaleko Biełaszyra). Gospodarka Kolaszyna jest słaba, więc bogatsza ludność woli się przenieść wgłąb krajów mantryjskich, rządowi centralnemu nie opłaca się ładować cennej kasy w obronę zadupia, a lokalni mantryjscy namiestnicy wolą brać na służbę słowiańskich awanturników. Turecki najazd nie przerwał słowiańskiego osadnictwa — a nawet je zwiększył, bo Kolaszyn wyszedł jeszcze bardziej zniszczony i osłabiony (w końcu którędyś Turcy musieli dostać się do Afryki ), choć w przeciwieństwie do Wiatki pozostał niezależny.
Oczywiście mogło się tak zdarzyć, że słowiańscy kupcy pozakładali faktorie, a nawet jakąś kupiecką republikę — ot i mamy Balcer.
W XVI wieku Wiatka była silna i mogła próbować zająć Balcer. XVII wiek raczej odpada (niepokoje religijne związane z reformowanym prawosławiem), ale XVIII i XIX wiek to dla Wiatki era imperialna i z pewnością mieszała się jakoś w mantryjską politykę, np. fundując nieodpowiednim księciom wczasy na galerze .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Pon 20:41, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Artaxes napisał:
kraj został podzielony (rozszarpany?) przez pazernych dowódców wojskowych, co wydatnie osłabiło sytuację wewnętrzną Rzymu.
O, o, o, to też mi się podoba. Ale czy to nie zrzynka z imperium macedońskiego? |
A w Rzemie mogło tak nie być ?
Cytat: | Może w tym świecie katolicy muszą sobie radzić bez papieża, tak jak w naszym muzułmanie bez kalifa ? |
To dajmy papieża prawosławnym ! A tak bardziej serio: zróbmy Watykan w Gwandalii, ewentualnie w nieistniejącym-jeszcze-państwie-romańskim.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 20:56, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Zresztą w naszym świecie papieże OIDP przez jakiś rezydowali w Awinionie; kto powiedział, że w Jaruzji papieże nie mogli przenieść się na stałe do miasta Avenio ?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kmitko dnia Pon 20:56, 24 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|