 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
 Wysłany: Wto 15:00, 23 Lis 2010 Temat postu: Potencjalny słowiański mit antropogeniczny |
|
|
Z Powieści dorocznej:
Она же рекоста: «Мывся Богъ в мовьници и вьспотився, отерься вѣхтемь, и свѣрже с небеси на землю. И распрѣся сотона сь Богомь, кому в немь створити человѣка. И створи дьявьлъ человѣка, а Богъ душю во нь вложи. Тѣмже, аще умреть человѣкь, в землю идеть, а душа кь Богу».
Oni zaś rzekli: "Bóg mył się w łaźni i spocił się, otarł się wiechciem, i wyrzucił go z niebios na ziemię. I spierał się Szatan z Bogiem, który z nich ma z wiechcia stworzyć człowieka. I stworzył Diabeł człowieka, a Bóg duszę w niego włożył. Dlatego, jeśli umrze człowiek, w ziemię idzie ciało, a dusza do Boga".
Ja może coś z tym zrobię, jak będę miał trochę więcej czasu. Jak ktoś bardzo chce, to może sobie jakoś podstawić Swaroga/Pioruna/Wielosa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Henryk Pruthenia
Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Danzig, Silesia
|
| Wysłany: Wto 15:26, 23 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Mam takie pytanko: Od kiedy w mitologi Słowiańskiej mamy postać Szatana i Boga? A secundo: Brzmi to zupełnie inaczej.
PS: A tak w ogóle: Była to jakaś prowokacja?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 15:38, 23 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Hmm, ten mit wygląda na będący bliżej prawdy Objawienia niż mitologii Słowian.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Wto 15:45, 23 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Hm, chyba po coś napisałem "potencjalny" w tytule wątku? I proponuję w ogóle wydzielić nowy wątek, tutaj zostawiając miejsce na tłumaczenia.
| Henryk Pruthenia napisał: | | Mam takie pytanko: Od kiedy w mitologi Słowiańskiej mamy postać Szatana i Boga? |
Normalna chrystianizacja. Przeczytaj sobie Religię Słowian Szyjewskiego, albo Kosmologię Kowalika. Przy przyjmowaniu chrześcijaństwa normalne były wśród ludu przeniesienia typu Weles > św. Błażej (Włas), itp.
| Cytat: |
A secundo: Brzmi to zupełnie inaczej. |
Powieść doroczna?
| Cytat: |
PS: A tak w ogóle: Była to jakaś prowokacja? |
Sure, tu wywiad KRLD. Paranoik z ciebie straszny.
| Milya0 napisał: | | Hmm, ten mit wygląda na będący bliżej prawdy Objawienia niż mitologii Słowian. |
Że co się objawiło?
Zacznijmy od tego, że zguglij sobie cały kontekst tego fragmentu 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Wto 15:52, 23 Lis 2010, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 16:23, 23 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Że co się objawiło? |
Innymi słowy, ten mit przypomina mi bardziej Objawienie (tj. przesłanie Pisma Świętego) niż słowianowierstwo. Tym więcej w kontekście całości.
A Henrykowi najwyraźniej chodziło właśnie o mity pogańskie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Wto 16:25, 23 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Wto 17:10, 23 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
Innymi słowy, ten mit przypomina mi bardziej Objawienie (tj. przesłanie Pisma Świętego) niż słowianowierstwo. Tym więcej w kontekście całości.
A Henrykowi najwyraźniej chodziło właśnie o mity pogańskie. |
Hm, wg pism/tradycji chrześcijańskiej człowiek powstał z wiązki słomy przy udziale dwóch bóstw? (przy czym nie mówię w tej chwili o tu jakichś gnostycyzmach, bogomilizmach itp., przy czym dualizm w tym drugim mógł mieć lub nie mieć nic wspólnego z substratem pogańskim u Słowian Płd.)
Zresztą, odkąd to judaizm czy chrześcijaństwo nie ma elementów wspólnych z innymi systemami wierzeń?
To z tym trafianiem ciała do ziemi i duszy do Boga może i brzmi dość chrześcijańsko, ale są ślady wierzeń Słowian w więcej rodzajów zaświatów i byłoby to zapewne łatwo przerobić na modłę interpretatio christiana.
Że zacytuję na koniec Szyjewskiego:
| Cytat: | Ów stwórczy konflikt ostatecznie zaowocuje całkowitym
antagonizmem między obu pierwiastkami, a jak
opisują przekazy ludowe, bezpośrednią jego przyczyną
staje się problem stworzenia człowieka i władzy nad nim.
W ruskiej Powieści dorocznej pogańscy kapłani – wołchwowie
– opowiadają, że kiedy Bóg pocił się w bani,
otarł sobie pot wiechciem słomy i wyrzucił go przez okno
na ziemię. Tam znalazł go Diabeł i stworzył z niego człowieka,
Bóg zaś dał mu duszę. „I dlatego, gdy człowiek
umiera, do ziemi idzie jego ciało, a dusza ku Bogu”. Że
nie jest to kronikarska próba dyskredytacji wierzeń pogańskich,
świadczy zwyczaj XIII-wieczny wytarcia noworodka
po pierwszej kąpieli wiechciem słomy używanym
do czyszczenia pieca. Inne rozpowszechnione przekazy
ludowe, nie tylko Słowiańszczyzny, odwracają sytuację.
Bóg, zgodnie z ortodoksyjną wersją biblijną, ulepił
parę prarodziców z gliny i zostawił, by wyschła. Szatan
przechodząc opodal stwierdził, że człowiek jest niewykończony i kijkiem zrobił kilka otworów i dodatków,
tak zrodziła się „szatańska” płciowość, głód i wydalanie.
Bądź też opluł człowieka, a przy oczyszczaniu śliny
powstał pępek, a ślina ukryta w ciele człowieka stała się
przyczyną trapiących go chorób. Między Bogiem a Diabłem
rozgrywa się spór, do kogo powinni należeć „wspólnie”
wytworzeni ludzie, zakończony ustaleniem, że za
życia będą należeć do Boga, po śmierci zaś przejdą we
władzę Diabła. Umowę tę zrywa dopiero narodzenie
Chrystusa: „I tak się całkiem rozpadła przyjaźń Boga
z Diabłem, która trwała lat osiemset tysięcy, od stworzenia
świata aż po narodzenie Jezusa Chrystusa”. Człowiek,
jak i wszelkie stworzenie, przynależy więc do obu
porządków, które tym samym stają się odpowiedzialne
odpowiednio za życie i śmierć. Można tę ugodę widzieć
w kategoriach opisanych w mitach syberyjskich, jak to
losy każdego człowieka ustalane są „na najwyższym
szczeblu” w czasie narady Najwyższej Istoty z Władcą
Podziemi, odbywającej się „w miejscu zbiegu nieba i ziemi”. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Henryk Pruthenia
Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Danzig, Silesia
|
| Wysłany: Śro 15:32, 24 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Te czasy o chrystianizacji to już nie pogaństwo. A tytuł zmień na "Przekształcony przez Chrześcijaństwo mit antropogeniczny" i się nie będę czepiał.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
